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| adesso sto provando un'atro pellet (l'ennesimo)
questo pellet è il geenenegie (Estone) la sua particolarita' oltre ad avere caratteristiche ottime (sulla carta)è che la dimensione del pellet non è 6 mm ma 6.5 mm ......siccome è in offerta a 3.49 lo sto provando per comprarne evertualmente anche un paio di bancali
ne ho messo un sacco ieri alle 16.30 nel serbatoio vuoto e sta ancora bruciando, ad occhio dovrei arrivare alle 18 tranquillamente e anche oltre.....
la stufa lavora con potenza 2 (0.5) in modulazione ,ma credo che sia rimasta sempre in potenza 1 (0.3) anche durante la notte
le differenze tra un pellet ed un'altro ci possono essere dato che anche se il peso è sempre di 15Kg il volume puo' cambiare
pero' non credo che ci possano essere grandi differenze
due ore in piu o in meno a coc 0.3 penso che sia il massimo riscontrabile tra un pellet e l'atro
se invece si scende troppo sotto le 24 ore x sacco usando 0.3 ,secondo me, comincia ad essere un consumo un po' eccessivo...
CITAZIONE Concordo (se si muove x 1 dec. di secondo o 2 non so' se puo' avere un'utilità)
anche se però ho visto che con l'impostazione di un tempo più alto esempio 3,0 sec. sembrerebbe che il tempo corrisponda.
su 3 secondi i tempi di inerzia diventano ininfluenti per un'analisi ad occhio nudo
se i tempi di inerzia fosse diciamo 0.4 secondi , quando osservi il movimento a coc 0.1 ,02 ecc... significa che che complessivamente stai guardando movimenti a 0.5 , 0.6 ecc.... è quindi assolutamente impossibile notare una qualsiasi variazione
su 3 secondi invece succede il contrario perchè qualchè millisecondo di inerzia è inifluente su un tempo totale cosi ampio
rimane il fatto che un millisecondo di differenza nei parametri incide sul movimento "reale" della coclea in modo netto
sia la fiamma che il calore prodotto aumentano in modo significativo alle basse potenze mentre piu si va verso le potenze alte diventa sempre meno percettibile
il ragionamento è questo:
passare da 0.1 a 0.2 significa che anche se solo di + 0.1 l'effetto lo si percepisce nettamente perchè l'aumento è del 100%
passare de 3.0 a 3.1 significa che pur essendo lo stesso +0.1 di prima l'incremento in questo caso è di 0,3% quindi assolutamente inpercettibile
Edited by linux33it - 21/3/2013, 15:41 |
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| questo è il motore installato nella mia tesi "new"
sembra un modello aggiornato ma non so se faccia qualche differenza...
riguardo ai decimi di secondo (0.1s , 0.2s ecc..) con cui si regola la coclea, penso che non siano riferiti al movimento "fisico" della coclea ma piuttosto alla durata dell'impulso elettrico il quale fa muovere la coclea di un certo spazio + la normale inerzia
il grado di precisione è gestito dalla scheda elettronica che è sicuramente programmata per tenere conto anche delle tolleranze dei motori
quindi penso che eventuali differenze(se ci sono) possono essere dati anche da "errori" del software di gestione piuttosto che da differenze fisiche dei motori .....
comunque a occhio, osservando il movimento della coclea del filmato e confrontato a quello che succede nella mia, non vedo niente di significativamente diverso....
poi c'è anche la forma della coclea , siamo sicuri che la coclea si esattamente la stessa nei due modelli di tesi?
@eremo
CITAZIONE .... che girofumi avevi usato col nocciolino? rispetto al pellet? sarebbe interessante provare nocciolino più mais!....
con il nocciolino ho usato il combustibile 4 ma con Coc ,girofumi e ventole esattamente uguali a quelle del pellet
cambiano pero' altre impostazione , le piu importanti sono la maggiore frequenza nella pulizia del crogiuolo ,sia quello dato dalla rotazione, sia quello che avviene tramite girofumi .....
stando a quello che dice terzani sul solo mais non credo che miscelare il nocciolino al mais sia possibile, visto che il nocciolino gia' di per se richiede la pulizia del crogiuolo abbastanza di frequente perchè tende a stratificarsi ...ma come sempre per saperlo bisogna provare....
Edited by linux33it - 21/3/2013, 13:19 |
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| CITAZIONE (eremo @ 18/3/2013, 23:52) ....il pellet fa più fatica a bruciare del mais!
non so cosa vuoi intendere ma anche se non ho mai usato il mais dire che il pellet fa piu fatica a bruciare del mais (quando il mais da solo è addirittura inutilizzabile come sperimentato da terzani post indietro) è una tesi che mi pare difficilmente sostenibile.....
[/QUOTE]
CITAZIONE ....se a 0,2 coclea metto girofumi 30, col pellet la fiamma si spegne ma se metto una percentuale di 20% di mais in su si mantiene.
non puoi considerare alla pari la stessa quantita' in volume tra pellet e mais ,non solo perchè il mais ha un potere calorico superiore
ma soprattutto perchè bruciano in modo completamente diverso (stando ha quanto ho letto su questo forum e non solo)
a parita' di condizioni/volume il mais brucia piu lentamente del pellet quindi non si esaurisce velocemente come invece succede con la pari quantita' di pellet , è solo questo il motivo per cui ,sempre A PARITA' DI CONDIZIONI ,con il pellet si spegne e con il mais no
CITAZIONE (terzani @ 19/3/2013, 07:20) Credo che sia un dato interessante da confrontare a seconda della data di produzione della stufa ecc. Vi anticipo che la mia, ora che funziona solo a pellet, non mi stanno tornano i conti
..e cioè?...cosa hai avuto come risultato? |
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| @eremo
CITAZIONE ho sbagliato a scrivere ma ho corretto, intendevo coclee più alte,nel senso che la temperatura delle ventole è proporzionale alla temperatura fumi più quest'ultima è alta più calore esce dalle ventole d'aria.
non è assolutamente detto che piu la temperatura fumi è alta piu' l'aria delle ventole è calda,anzi....
mentre è un fatto inconfutabile che se si aumenta, SENZA ADEGUARE TUTTI i PARAMETRI, la velocita' del girofumi la temperatura fumi inevitabilmente SALE e la temperatura dell'aria delle ventole SCENDE
quindi in nessun caso ad una diminuzione di combustibile puo corrispondere un aumento di comburente che avviene aumentando la velocita' del girofumi
CITAZIONE col pellet devo usare girofumi più alti, col mais posso tenerli al minimo.
e per quale motivo "devi"??
un girofumi piu alto si giustifica se ad esempio un combustibile fa piu fatica a bruciare quindi serve piu aria
quindi dovresti fare l'esatto contrario di quello che stai facendo
infatti le stesse ricette preimpostate nella stufa lo dimostrano:
combustibile 1 che corrisponde a pellet "di qualita'" a valori di girofumi piu bassi di quelli degli altri combustibili come il mais che invece sono piu alti......
Tutto questo ovviamente è riferito al fatto che si abbia come obbiettivo di sfruttare al massimo il calore prodotto dalla stufa per riscaldare l'ambiente
CITAZIONE con 0,3 ora che le temperature esterne si sono abbassate, a casa la temperatura è 19,5,ventole a 45, 60/70 gradi uscita ventole, temperatura fumi 130/140,125 girofumi. forse il modello nuovo tira meglio ed il girofumi si può tenere più basso.
il risultato è lo stesso che ho io nella temperatura in uscita e nella temperatura fumi usando solo pellet
il nuovo modello sembra essere piu efficiente nella "gestione" dei fumi/scambiatore: a parita' di parametri e girofumi nel nuovo modello le temperature dei fumi in uscita sono sensibilmente piu basse a vantaggio della resa calorica utile
il tiraggio dipende solo dalla canna fumaria ,le stufe a pellet possono solo compensare attraverso il girofumi
Edited by linux33it - 15/3/2013, 15:45 |
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| @eremo
Non ho capito molto bene:
dici:
CITAZIONE Ho impostato ventola fumi da 150 a scalare perchè a coclea bassa c'è bisogno di una temperatura fumi più alta
e percè mai??
CITAZIONE ... essendo collegata con quella ventole
cosa vuol dire??
poi continui dicendo il contrario:
CITAZIONE ..viceversa a coclee più basse c'è bisogno di temperature fumi più basse e quindi ventola fumi al minimo
????????
..in ogni caso la temperatura fumi non è che "ci vuole" in un modo piuttosto che in un'altro, la temperatura fumi no è altro che una "conseguenza" ...
CITAZIONE ....a coclea 0,2 invece di vent. fumi a 150 mettendo 80 la fiamma si abbassa e tende a spegnersi
bisogna vedere com'è questa fiamma
se ad esempio a 80 la fiamma diventa troppo debole significa che hai una canna fumaria con poco tiraggio naturale ed è normale che debba essere alzato il girofumifino a quando la fimma non diventta regolare
in linea di principio comunque alzando il giriofumi si aumenta l'aria comburente sul crogiuolo quindi il pellet brucera' piu rapidamente ,se brucia troppo rapidamente rispetto a quanto ne viene fornito la stufa ovviamente si spegne
CITAZIONE Domenica ho pulito solo il fascio tubiero ed la cenere sul braciere solo con questo le temperature fumi sono calate a coc 0,3 da 170 a 140
questo si spiegherebbe facilmente
se il fascio fubiero è molto sporco "assorbe" meno calore il quale invece di scaldare il fascio tubiero se ne va per la canna fumaria
questo calore fa si che la temperatura dei fumi ovviamente si alzi....
concordo col fatto che effettivamente coc 0.3 è il minimo "ideale" per rimanere stabile e in questa stagione è piu che sufficiente
per mantenete la temperatura intorno ai 20 gradi (nel mio caso)
con le ventole a 40 ottengo 65/75(a seconda del pellet) gradi all'uscita delle ventole e con 90 di girofumi rimango intorno a 140 gradi di temperatura dei fumi
CITAZIONE (terzani @ 14/3/2013, 19:43) Per far chiarezza sui consumi reali alla minima potenza da voi tarata
chiedo se possibile ai Tesi e ai New Tesi,
di verificare realmente (non a spanne) quanto durano 15 kg. di pellet. con stufa in funzione alla minima potenza utile da voi tarata.
Credo che sia un dato interessante da confrontare a seconda della data di produzione della stufa ecc.
Riepilogo:
Tesi mese/anno fabbricazione =
Ricetta di combustibile selezionata (es. Combustibile 1) =
Pellet = 15 kg.
Totale ore di funzionamento =
Pot 1 coc1 =
Fumi regime =
Ventilatore aria =
Crog =
grazie in anticipo della disponibilità, si attendono dati reali.
ciao a tutti
in parte ho gia risposto appena sopra
ricapitolando:
anno2012,mese dicembre
combustibile 2
coc 1 = 0.3
carico= default
ventole=40
giro fumi=90
temp fumi 140 (media)
temp uscita ventole 63>75 solo pellet (ma di diversi tipi)
crog 1800
15 kg di pellet per 26/28 ore (senza modulazione)
PS
sono cosi da quasi una settimana...... |
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| CITAZIONE (terzani @ 14/3/2013, 01:08) leggendo anche dati riportati dagli altri tesi's vedi mastro73 ecc.
ho pensato anch'io la stessa cosa, solo che non potevo fare confronti diretti xchè ho sempre usato anche il mais.
ora pero' come ti ho detto stò andando solo pellet nei prossimi giorni ti faro' sapere quante ore, lasciando a coc 0,2 (a senzazione non credo di riuscire a fare 28 ore con 15 kg di pellet)
ciao
Considera che le specifiche dicono che al minimo dovrebbe fare 28 ore con 18 kg di pellet
La mia dalla casa era impostata a 0,6di ckc 1
La tua mi pare anche di più...
Quindi dimezzando il coc a 0,3 con 15 kg si dovrebbe fare anche di più sulla carta
Inoltre tu sei a 0,2 quindi dovresti fare ancora di più ...sempre sulla carta |
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| CITAZIONE (mariopagnanelli @ 14/3/2013, 01:04) Chissà... forse motoriduttori con rapporto diverso... ?
(o coclea con passo diverso...? ma penso più la prima...)
Riflettendoci meglio terzani ha detto anche che a 0,1 la stufa si spegne
Possibile quindi che tra 0.1 e 0.2 ci sia un salto cosi grande?
Siccome che 0,2 lo ottiene con uno step del menu carico,sarebbe interessante vedere se impostando invece 0.2 dai parametri cambia qualcosa,ci potrebbe essere un errore anche nel software.... |
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| Io penso che puoi fare anche senza cambiare ventola usando dei potenziometri per differenziare la velocità che adesso è pari in entrambe le ventole........
Tornando alla tua prova, il fatto che hai comunque una fiamma cosi alta a coc cosi basso significa in ogni caso che c'è molto pellet
Io a coc 0,3 ho una caduta Pellet molto contenuta e una fiamma che rimane prevalentemente dentro il frangifiamma
Un sacco di Pellet in questa posizione mi dura circa 28 ore ,tu quanto fai?
Pensi sia possibile che ci sia differenza nella coclea tra la mia e la tua? |
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| Per avere tutto quel calore dovresti avere una temperatura fumi molto più bassa...
Tutto quel calore con coc 0.2 e una temp. fumi cosi alta proprio non me lo spiego...
Per le ventole lo fai per aumentare la portata senza rumore?
Quanto costano? |
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| | Ma come temperatura di giro fumi come stai con solo Pellet a pot 1a coc 0,1+ una tacca di carico(che vuol dire che sei a 0.2 di coc)? |
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| Si spegne anche con il solo Pellet?
Comunque è un problema che non mu dispiace per niente.......
A parte gli scherzi ,se proprio non sai come abbassare perché anche al minimo scalda troppo alzando il giro fumi dovresti compensare
Ovviamente questo è un problema adesso, ma inpieno inverno sarà un bel vantaggio |
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| CITAZIONE (terzani @ 13/3/2013, 22:55) CITAZIONE (linux33it @ 13/3/2013, 22:52) Si vede che la piastra è fissata al coprchio, lungo i lati verticali e la base pero' sembravano aperti…… si sono aperti, ma come detto se chiudo ulteriormente, la stufa mi sa che si fonde. ciao
Invece di rispondere a questo tuo messaggio ho aggiornato quello precedente……… .. |
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| Si vede che la piastra è fissata al coprchio, lungo i lati verticali e la base pero' sembravano aperti……
Il fascio tubiero è fatto per scaldarsi, sta' tranquillo che non fonde, per estrarre il calore basta agire sulle ventole
Se poi scalda ''troppo''(concetto curioso per una stufa )
meglio ridurre il pellet piuttosto che cedere il calore alla canna fumaria no?……
Edited by linux33it - 13/3/2013, 23:02 |
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| CITAZIONE (terzani @ 13/3/2013, 20:46) ciao Linux, Lalo, ecc ecc.
sto' testando per bene la nuova paratia che ho messo.
Fatemi sapere per cortesia, uno dei primi che spegne la new Tesi per pulirla
la distanza d'aria che c'è tra la parte più alta del coperchio fumi e il fascio tubiero.
Vorrei capire se il nuovo coperchio oltre che + largo e - profondo, quella misura è rimasta invariata oppure no rispetto al modello precedente.
Premesso che hai avuto un'ottima idea e che non puo che dare ottimi risultati
Il copercchio dista circa un cm dal fascio tubiero ma se non fosse che poi non si potrebbe piu togliere potrebbe stare attaccato al fascio tubiero, infatti lo dimostra il raschia tubi che deve stare appoggiato al coperchio e seve a chiudere quindi quel cm di luce… ..
Quindi se riesci in qualche modo a tenere quella piastra attaccata ala fascio tubiero, secondo me è sicuramente la cosa migliore
Se posso dire la mia opinione io chiuderei quella lamiera sotto e lateralmente in ambo i lati(come il coperchio) per avere la massima efficenza…… .facci sapere…… |
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| | .....quali problemi di condensa? |
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134 replies since 15/12/2012
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