AIUTO: Non si accende

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.  
    .
    Avatar

    pulcino bagnato

    Group
    Member
    Posts
    97

    Status
    Offline
    Grazie a tutti, ora vi posto i valori che ho trovato sulla mia stufa, quelli messi alla prima installazione dal venditore, che dopo aver visto il manuale tecnico Micronova i valori sono totalmente diversi, vedi coclea, pulizia bracere, velocità aspirazione fumi, ecc..

    Pr01 M-9-7-01 Tempo massimo del ciclo di accensione minuto 15' (16')
    Pr02 M-9-7-02 Tempo di avvio minuto 04'
    Pr03 M-9-7-03 Intervallo di tempo tra le due pulizie del braciere minuto 08' (12')
    Pr04 M-9-7-04 Tempo di ON mot.coclea nella fase di accensione (Start) secondo 0,0"
    Pr05 M-9-7-05 Tempo di ON mot.coclea nella fase di avvio secondo 0,0"
    Pr06 M-9-7-06 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P1 secondo 1,2"
    Pr07 M-9-7-07 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P2 secondo 1.4"
    Pr08 M-9-7-08 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P3 secondo 1,7"
    Pr09 M-9-7-09 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P4 secondo 1,9"
    Pr10 M-9-7-10 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P5 secondo 2,1"
    Pr11 M-9-7-11 Ritardo allarmi secondo 30"
    Pr12 M-9-7-12 Durata pulizia braciere secondo 20" (25'')
    Pr13 M-9-7-13 Temperatura min. fumi per considerare la stufa accesa C° 50
    Pr14 M-9-7-14 Soglia di allarme temperatura massima C° 250
    Pr15 M-9-7-15 Soglia di temperatura fumi per accendere gli scambiatori C° 70
    Pr16 M-9-7-16 Velocità aspirazione fumi nella fase di accensione giri/min. 1350 (1300)
    Pr17 M-9-7-17 Velocità aspirazione fumi nella fase di avvio giri/min. 1400
    Pr18 M-9-7-18 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P1 giri/min. 1300 (1250)
    Pr19 M-9-7-19 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P2 giri/min. 1400
    Pr20 M-9-7-20 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P3 giri/min. 1500
    Pr21 M-9-7-21 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P4 giri/min. 1600
    Pr22 M-9-7-22 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P5 giri/min. 1700
    Pr23 M-9-7-23 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P1 volt 180
    Pr24 M-9-7-24 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P2 volt 190
    Pr25 M-9-7-25 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P3 volt 200
    Pr26 M-9-7-26 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P4 volt 210
    Pr27 M-9-7-27 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P5 volt 225
    Pr28 M-9-7-28 Soglia di spegnimento C° 220°
    Pr29 M-9-7-29 Velocità aspirazione fumi nella fase di pulizia braciere giri/min. 2300
    Pr30 M-9-7-30 Tempo di ON motore coclea nella fase di pulizia secondo 0.0"
    Pr31 M-9-7-31 Abilitazione Encoder (n.b. non modificare lasciare ON) on/off on
    Pr32 M-9-7-32 Tempo frenatura coclea (n.b. non modificare lasciare 0,2") secondo 0,2"
    Pr33 M-9-7-33 Tempo pulizia iniziale secondo 15"
    Pr34 M-9-7-34 Tempo preriscaldamento secondo 140"
    Pr35 M-9-7-35 Velocità fumi pulizia iniziale giri/min. 1800
    Pr36 M-9-7-36 Velocità fumi preriscaldamento giri/min. 1350
    Pr37 M-9-7-37 Velocità fumi attesa giri/min. 1300
    Pr38 M-9-5-01 Blocco riaccensione minuto 05'
    Pr39 M-9-5-02 Tempo di spegnimento aspirazione fumi minuto 02'
    Pr40 M-9-5-03 Tempo di precarica in accensione secondo 175"
    Pr41 M-9-5-04 Tempo di attesa dopo precarica (Attesa fiamma) secondo 180"
    Pr42 M-9-5-05 Velocità aspirazione fumi in fase di precarica giri/min. 1350
    Pr43 M-9-5-06 Isteresi temperatura ON/OFF in modalità automatica C° 02,0°
    Pr44 M-9-5-07 Ritardo allo spegnimento in modalita automatica minuto 02'
    Pr45 M-9-5-08 Ritardo cambio potenza secondo 02" (04'')
    Pr46 M-9-5-09 Abilitazione comando dal remoto on/off off
    Pr47 M-9-5-10 Abilitazione blocco tastiera on/off off
    Pr48 M-9-5-11 Riaccensione automatica dopo black-out secondo 15"
    M-9-1 Tipo pellet-Carica pellet (non modificare lasciare a 0) 0
    M-9-2 Tipo camino-Asp.fumi camino (non modificare lasciare a 0) 0

    i valori tra parentesi sono quelli che ho apportato io dopo alcune prove di accensione, adesso non so se portarli come dice il manuale tecnico oppure continuare così, qual'è il miglior funzionamento ?
    Grazie.
     
    Top
    .
  2.  
    .
    Avatar

    SUPERNOVA

    Group
    Super Moderatore
    Posts
    10,616
    Location
    Copparo (FE)

    Status
    Offline
    CITAZIONE (ilflap @ 1/11/2010, 00:21) 
    Ciao, allora ho controllato e il pellet che scende in fase di precarica è esattamente quel tempo in Pr40 e cioè quasi 3 minuti che la coclea continua a girare, infatti ne butta giù abbastanza, leggendo tra le righe del manuale dice che questa fase dura 45 secondi (?) a meno che li abbia cambiati il CAT in fase di installazione non so, poi ho notato un'altra cosa, appena accesa un poco la fiamma sul display appare "Attesa fiamma" e dopo alcuni secondi si alterna anche la scritta "Carica pellet / Attesa fiamma " pero non carica nessun pellet

    Sarà perchè il tempo coclea è a zero.
    La funzione è prevista. il comando parte, e viene eseguito come da programmazione (cioè 0).


    CITAZIONE
    Per quanto riguarda le velocità, quelle dell'aspirazione fumi è in giri/minuto invece la ventola scambiatore in volt, boh ! Si son divertiti i programmatori di ste schede, farle tutte uguali no è ?!

    Si vede che la ventola tangenziale è senza encoder. E lo trovo comprensibile ...



    Quoto i suggerimenti di Paologs.
    Sembra anche a me una programmazione un pò strana.
    Non vorrei che troppo pellet in precarica (3 minuti sono tanti), "affogasse" il tiraggio (il passaggio dell'aria comburente).

    Diminuirei anch'io il precarico programmato, e direi anch'io di dare 1 s e qualcosa di coclea (ma prima prova per gradi, magari partendo da meno di 1 s), e vedi cosa succede.

    Idem dicasi per il Pr. 01 (da 15 a 16 dice poco). Per le prime prove metti a 20-25, tanto il funzionamento non cambia.
    Tuttalpiù, impostando il Pr 04 >0, se non si accendesse, avrai un pò più di pellet incombusto nel braciere quando va in allarme...
    (tanto poi lo recuperi ...)
     
    Top
    .
  3.  
    .
    Avatar

    SUPERNOVA

    Group
    Super Moderatore
    Posts
    9,757
    Location
    Roma

    Status
    Anonymous
    Ilflap, quel manuale tecnico è generico, OGNI stufa va poi settata dalla casa costruttrice in funzione dei Kw della stufa, che sia idro o air, ecc.....
    Se hai trovato quei settaggi nella tua, evidentemente sono i settaggi ottimali per una migliore combustione secondo la fabbrica costruttrice della tua stufa..

     
    Top
    .
  4. paologs
     
    .

    User deleted


    Alcuni tuoi parametri non sono quelli di fabbrica, chi ti ha installato la stufa non ha fatto un buon lavoro!

    Comunque , attenzione a che la stufa sia pulita bene, perchè se è stata trascurata, e non è stata pulita perfettamente da diverso tempo avrai sempre problemi.

    Pr01 M-9-7-01 Tempo massimo del ciclo di accensione minuto 15' (16')
    se superi questo tempo e la temp fumi non è superiore al valore del par 13 si spegne. (puo' andare bene cosi' se gli altri parametri sono giusti)

    r02 M-9-7-02 Tempo di avvio minuto 04'
    tempo per smaltire il troppo pellet da quando compare Fiamma Presente alla fase lavora. Devi impostarlo in modo che si consumi la maggior parte del pellet. (finito questo tempo inizia la Fase Lavoro)


    Pr04 M-9-7-04 Tempo di ON mot.coclea nella fase di accensione (Start) secondo 0,0"
    Imposta tra 1,2 o 1.5

    Pr05 M-9-7-05 Tempo di ON mot.coclea nella fase di avvio secondo 0,0"
    imposta a 0,1

    Pr13 M-9-7-13 Temperatura min. fumi per considerare la stufa accesa C° 50
    Portalo a 40 (se no' non viene riconoscita la fiamma in tempo e ti spegne la stufa)



    Ora pero' dovresti postare anche i parametri: Tarature Varia M - 9 -4
    Anche li' ci sono da verificare alcuni valori.

    e principalmente il par 03 precarico. deve essere sufficente per coprire appena la candeletta di pellet.....

    par 04 Attesa Fiamma - qui' devi indicare quanti secondi attendere finito il Precarico, per iniziare il carico pellet. (120)

    par 05 Asp Fumi Precarico - devi indicare la velocita' ventola ottimale per innesco fiamma.

    Per Wroclav
    Abbiamo gia' constatato che alcune volte i parametri impostati da alcuni CAT o da venditori a volte non sono esatti. (occorre poi con esperienza verificare).

    LE IMPOSTAZIONI di FABBRICA ????
    anche qui' occorre verificare tutto.... vediamo infatti con che cura e competenza mettono Motoriduttori con ingranaggi di plastica , e lavori fatti da cane...

    Certo occorre agire con prudenza capire prima bene Le diverse fasi della stufa e i tempi di passaggio alla fase successiva.... e per fare questo bisogna comprendere bene il significato dei diversi parametri, e leggersi diversi manuali diversi , se non sia a disposizione il proprio con le giuste spiegazioni.
     
    Top
    .
  5.  
    .
    Avatar

    pulcino bagnato

    Group
    Member
    Posts
    97

    Status
    Offline
    CITAZIONE (mariopagnanelli @ 10/11/2010, 01:21) 
    Tuttalpiù, impostando il Pr 04 >0, se non si accendesse, avrai un pò più di pellet incombusto nel braciere quando va in allarme...
    (tanto poi lo recuperi ...)

    Ma aumentando il Pr04 ad 1,0 ipotesi, viene anche caricato il pellet programmato in Pr40 (3 minuti iniziali) ?
     
    Top
    .
  6. paologs
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE
    Ma aumentando il Pr04 ad 1,0 ipotesi, viene anche caricato il pellet programmato in Pr40 (3 minuti iniziali) ?

    No' il Pr4 inizia dopo x secondi dalla fine precarica iniziale. (cloclea accende)
    gli x secondi sono quelli che indicherai al PR 41 (Attesa fiamma)


    Quindi:
    Pr40 M-9-5-03 Tempo di precarica in accensione secondo 175"
    (se il pellet copre troppo la candeletta nella precarica, riduci questo tempo)
    (nella mia sono 130) pero' varia da stufa a stufa , dipende dal rapporto del riduttore.
    Comunque basta che sia appena coperta la candeletta.

    Pr41 M-9-5-04 Tempo di attesa dopo precarica (Attesa fiamma) secondo 180"
    (dovrebbe essere a 110 - 120 ) ne avevo spiegato il motivo..

     
    Top
    .
  7.  
    .
    Avatar

    pulcino bagnato

    Group
    Member
    Posts
    97

    Status
    Offline
    CITAZIONE (paologs @ 10/11/2010, 12:08) 
    Comunque , attenzione a che la stufa sia pulita bene, perchè se è stata trascurata, e non è stata pulita perfettamente da diverso tempo avrai sempre problemi.

    La stufa è nuova, appena accesa il 15-10-2010

    CITAZIONE
    Ora pero' dovresti postare anche i parametri: Tarature Varia M - 9 -4
    Anche li' ci sono da verificare alcuni valori.

    Se noti dal Pr38 in avanti c'è il menù che dici tu, che nella mia è M-9-5-xx in quanto il M-9-4-xx è la canalizzazione,

    Te li riporto qui:

    Pr38 M-9-5-01 Blocco riaccensione minuto 05'
    Pr39 M-9-5-02 Tempo di spegnimento aspirazione fumi minuto 02'
    Pr40 M-9-5-03 Tempo di precarica in accensione secondo 175"
    Pr41 M-9-5-04 Tempo di attesa dopo precarica (Attesa fiamma) secondo 180"
    Pr42 M-9-5-05 Velocità aspirazione fumi in fase di precarica giri/min. 1350
    Pr43 M-9-5-06 Isteresi temperatura ON/OFF in modalità automatica C° 02,0°
    Pr44 M-9-5-07 Ritardo allo spegnimento in modalita automatica minuto 02'
    Pr45 M-9-5-08 Ritardo cambio potenza secondo 02" (04'')
    Pr46 M-9-5-09 Abilitazione comando dal remoto on/off off
    Pr47 M-9-5-10 Abilitazione blocco tastiera on/off off
    Pr48 M-9-5-11 Riaccensione automatica dopo black-out secondo 15"

    CITAZIONE
    Certo occorre agire con prudenza capire prima bene Le diverse fasi della stufa e i tempi di passaggio alla fase successiva.... e per fare questo bisogna comprendere bene il significato dei diversi parametri, e leggersi diversi manuali diversi , se non sia a disposizione il proprio con le giuste spiegazioni.

    è quello che intendo fare, capire più cose possibili, per non dipendere sempre dal CAT.

    Ne approfitto, visto che mi sembri preparato, vorrei sapere se sei al corrente delle password dei seguenti sottomenù

    M-9-b BANCA DATI
    M-9-G AZZERA ORE PARZIALE
    M-9-H AZZERA ALLARMI

    Grazie


    CITAZIONE (paologs @ 10/11/2010, 18:43) 
    Pr41 M-9-5-04 Tempo di attesa dopo precarica (Attesa fiamma) secondo 180"
    (dovrebbe essere a 110 - 120 ) ne avevo spiegato il motivo..

    Ciao, ho visto che sei in linea, se vuoi rispiegare per favore, perchè non trovo dove l'hai scritto.

    Grazie
     
    Top
    .
  8. paologs
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE
    M-9-b BANCA DATI
    M-9-G AZZERA ORE PARZIALE
    M-9-H AZZERA ALLARMI

    Sicuramente sulla Palladio ci saranno settaggi differenti.

    Banca dati al monento dicono sia inutilizzata, è solo da usare in Futuro...

    Azzera Ore Parziali 55

    AZZERA ALLARMI idem 55


    CITAZIONE
    Pr41 M-9-5-04 Tempo di attesa dopo precarica (Attesa fiamma) secondo 180"
    (dovrebbe essere a 110 - 120 ) ne avevo spiegato il motivo..

    Questo parametro carica i secondi di attesa tra la fine precarico pellet, e l'inizio
    del Coclea Accende = PR 04

    Quando ancora non è accesa la fiamma, ma comincia ad esserci della brace, se alcuni grani di pellet ci cadono sopra contribuiscono a innestare la fiamma.
    Poi a fiamma accesa, vanno a rimpiazzare i grani di pellet esauruti, rendendo piu' viva e attiva la fiamma.

     
    Top
    .
  9.  
    .
    Avatar

    pulcino bagnato

    Group
    Member
    Posts
    97

    Status
    Offline
    Grazie paologs, molto gentile, ne farò tesoro di queste informazioni.

     
    Top
    .
  10. BMV
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (ilflap @ 10/11/2010, 00:51) 
    Grazie a tutti, ora vi posto i valori che ho trovato sulla mia stufa, quelli messi alla prima installazione dal venditore, che dopo aver visto il manuale tecnico Micronova i valori sono totalmente diversi, vedi coclea, pulizia bracere, velocità aspirazione fumi, ecc..

    Pr01 M-9-7-01 Tempo massimo del ciclo di accensione minuto 15' (16')
    Pr02 M-9-7-02 Tempo di avvio minuto 04'
    Pr03 M-9-7-03 Intervallo di tempo tra le due pulizie del braciere minuto 08' (12')
    Pr04 M-9-7-04 Tempo di ON mot.coclea nella fase di accensione (Start) secondo 0,0"
    Pr05 M-9-7-05 Tempo di ON mot.coclea nella fase di avvio secondo 0,0"
    Pr06 M-9-7-06 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P1 secondo 1,2"
    Pr07 M-9-7-07 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P2 secondo 1.4"
    Pr08 M-9-7-08 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P3 secondo 1,7"
    Pr09 M-9-7-09 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P4 secondo 1,9"
    Pr10 M-9-7-10 Tempo di ON mot.coclea nella fase di lavoro a P5 secondo 2,1"
    Pr11 M-9-7-11 Ritardo allarmi secondo 30"
    Pr12 M-9-7-12 Durata pulizia braciere secondo 20" (25'')
    Pr13 M-9-7-13 Temperatura min. fumi per considerare la stufa accesa C° 50
    Pr14 M-9-7-14 Soglia di allarme temperatura massima C° 250
    Pr15 M-9-7-15 Soglia di temperatura fumi per accendere gli scambiatori C° 70
    Pr16 M-9-7-16 Velocità aspirazione fumi nella fase di accensione giri/min. 1350 (1300)
    Pr17 M-9-7-17 Velocità aspirazione fumi nella fase di avvio giri/min. 1400
    Pr18 M-9-7-18 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P1 giri/min. 1300 (1250)
    Pr19 M-9-7-19 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P2 giri/min. 1400
    Pr20 M-9-7-20 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P3 giri/min. 1500
    Pr21 M-9-7-21 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P4 giri/min. 1600
    Pr22 M-9-7-22 Velocità aspirazione fumi nella fase di lavoro a P5 giri/min. 1700
    Pr23 M-9-7-23 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P1 volt 180
    Pr24 M-9-7-24 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P2 volt 190
    Pr25 M-9-7-25 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P3 volt 200
    Pr26 M-9-7-26 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P4 volt 210
    Pr27 M-9-7-27 Velocità mot. scambiatore 1 nella fase di lavoro a P5 volt 225
    Pr28 M-9-7-28 Soglia di spegnimento C° 220°
    Pr29 M-9-7-29 Velocità aspirazione fumi nella fase di pulizia braciere giri/min. 2300
    Pr30 M-9-7-30 Tempo di ON motore coclea nella fase di pulizia secondo 0.0"
    Pr31 M-9-7-31 Abilitazione Encoder (n.b. non modificare lasciare ON) on/off on
    Pr32 M-9-7-32 Tempo frenatura coclea (n.b. non modificare lasciare 0,2") secondo 0,2"
    Pr33 M-9-7-33 Tempo pulizia iniziale secondo 15"
    Pr34 M-9-7-34 Tempo preriscaldamento secondo 140"
    Pr35 M-9-7-35 Velocità fumi pulizia iniziale giri/min. 1800
    Pr36 M-9-7-36 Velocità fumi preriscaldamento giri/min. 1350
    Pr37 M-9-7-37 Velocità fumi attesa giri/min. 1300
    Pr38 M-9-5-01 Blocco riaccensione minuto 05'
    Pr39 M-9-5-02 Tempo di spegnimento aspirazione fumi minuto 02'
    Pr40 M-9-5-03 Tempo di precarica in accensione secondo 175"
    Pr41 M-9-5-04 Tempo di attesa dopo precarica (Attesa fiamma) secondo 180"
    Pr42 M-9-5-05 Velocità aspirazione fumi in fase di precarica giri/min. 1350
    Pr43 M-9-5-06 Isteresi temperatura ON/OFF in modalità automatica C° 02,0°
    Pr44 M-9-5-07 Ritardo allo spegnimento in modalita automatica minuto 02'
    Pr45 M-9-5-08 Ritardo cambio potenza secondo 02" (04'')
    Pr46 M-9-5-09 Abilitazione comando dal remoto on/off off
    Pr47 M-9-5-10 Abilitazione blocco tastiera on/off off
    Pr48 M-9-5-11 Riaccensione automatica dopo black-out secondo 15"
    M-9-1 Tipo pellet-Carica pellet (non modificare lasciare a 0) 0
    M-9-2 Tipo camino-Asp.fumi camino (non modificare lasciare a 0) 0

    i valori tra parentesi sono quelli che ho apportato io dopo alcune prove di accensione, adesso non so se portarli come dice il manuale tecnico oppure continuare così, qual'è il miglior funzionamento ?
    Grazie.

    sono cat palladio ma nella citazione qua sopra sembra che ci sia qualcos di errato.... per esempio:
    i tempi di on coclea nei tempi di lavoro
    velocita motore scambiatore qialcuno inesatto
    poi da impianto a impianto cambiano i parametri da modificare(se hai un tubo che esce in facciata 'cosa da non fare' avrai dei parametri mentre se hai 10 metri di tubo diametro 80 ancora diverso e se infine hai 10 metri di canna da 200 sara ancora diversa .sta al cat parametrare bene ogni stufa su ogni impianto....

    www stufebmv.com

    enzo
     
    Top
    .
  11.  
    .
    Avatar

    pulcino bagnato

    Group
    Member
    Posts
    97

    Status
    Offline
    Grazie per la risposta, meglio tardi che mai :-)
    Comunque la mia uscita fumi è in canna fumaria esistente della casa ma intubata con tubo in acciaio da 80 mm. fatto dall'installatore e cat e la sua lunghezza è di 9 metri.
    Comunque dopo varie regolazioni la mia stufa funziona bene e non manca più un colpo :-)
    Grazie ancora, ora non ho molto tempo da dedicargli ma appena posso ritorno alla carica per il telecontrollo.
    Ciao
     
    Top
    .
  12. Antonio21
     
    .

    User deleted


    Ho un grosso problema, dopo il maltempo di ieri la stufa è spenta e non da nessun segnale? Mi aiutate per favore!!!!
     
    Top
    .
  13.  
    .
    Avatar

    SUPERNOVA

    Group
    MODERATORE avanzato
    Posts
    11,786
    Location
    un po' qui un po' là

    Status
    Anonymous
    se ci sono controlla i fusibili o blocchi vari..se poi proprio non funziona mi sa che un fulmine ti è venuto a trovare
     
    Top
    .
  14. Cosimo Giunta
     
    .

    User deleted


    Salve ho dei problemi volevo reserttare errori ma non so magari ho cambiato qualche parametro e mi rimane sullo schermo attesa fiamma e poi si spegne come posso risolvere è una Klover 120
     
    Top
    .
28 replies since 28/10/2010, 16:35   41030 views
  Share  
.