Stufe a biomassa, pellet e altro

Posts written by mariopagnanelli

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    Sarebbe molto interessante sapere come è andata a finire...

    Questo discorso della impostazione encoder "on" oppure "off" si collega molto bene a quest'altra discussione:

    https://stufapellet.forumcommunity.net/?t=...&st=30#lastpost
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    ...

    Ad es. sarei curioso di sapere come è andata a finire questa discussione...
    https://stufapellet.forumcommunity.net/?t=61905262
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    Prima di parlare voglio che ci chiariamo questo punto...

    Devo stabilire con precisionese la frase " Se escludi l'encoder nei parametri mettendolo in OFF è ovvio che non esca l'allarme di malfunzionamento di quello che non c'è, però per partire la stufa ha bisogno di conoscere il numero dei giri che fa l'estrattore fumi e siccome l'encoder è in modalità OFF non li può sapere e non parte."
    che è un discorso perfettamente logico...
    è solo il risultato di un "ragionamento" (o se invece si riferisce a una esperienza pratica) e in quali condizioni si applica.

    In altre parole: nella mia immaginazione (e ripeto: immaginando a come sarebbe se l'avessi fabbricato io...) se metto a menu una opzione "encoder off" a qualcosa dovrà pur servire...
    e questo qualcosa dovrebbe essere il poter far funzionare la stufa, anche se in un modo più "rudimentale" , anche in assenza di encoder.
    E quindi ipotizzo (e ripeto... è solo una cosa che esiste nella mia immaginazione) che per far funzionare la stufa SENZA ENCODER.... devo inserire tutti i parametri che ne permettano il funzionamento senza encoder
    (come la mia): ovvero con tutte le velocità ventola espresse in VOLT (e non in giri).

    E allora mi chiedo: sono stati inseriti questi parametri?

    Quindi:
    tornando all'ultima risposta di Chiara:
    "Allora cerco in internet e vedo che suggeriscono di escludere l'encoder, vado sulle impostazioni tecniche e metto encoder in off.
    A quel punto quando avvio la stufa il pellet scende ma dopo poco l'Asp.fumi si spegne."

    manca un pezzo:
    - hai riguardato tutti i parametri ventola, per verificare che ce ne siano di sensati, espressi in VOLT anzichè in giri?


    Dove hai trovato, in questa ricerca in rete, questo suggerimento di provare a mettere in "Encoder off" (link?)
    Forse se andiamo alla fonte, in quella sede troviamo anche un piccolo suggerimento in più, per mettere in pratica in modo più sensato quel suggerimento...


    Ripeto: tutti ragionamenti che faccio "a logica". Non conosco nessuno che ha fatto funzionare impostando "encoder off" mantenendo la stufa funzionante...
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    CITAZIONE
    Su alcuni modelli Edilkamin hanno messo l'encoder per la rotazione della coclea pellet che quindi gira sempre più piano o più forte, però hanno lasciato la possibilità di far andare la coclea ad impulsi a step di 10 secondi alla vecchia maniera.
    Puoi metterlo in ON o in OFF come ti pare con la differenza che se nella coclea ci va un corpo estraneo che ne blocca la rotazione se è in ON l'encoder si accorge del malfunzionamento e blocca la stufa in allarme, mentre se è in OFF sforza fino a quando il motore si surriscalda o fino a quando crolla la temperatura fumi.

    di questo parliamo un'altra volta... sì, qualcosa sapevo...
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    Non posso "provare" adesso...NON ho encoder e non ho (che io sappia) l'opzione a menu.

    Potrei provare... "un domani" quando avrò bisogno di una scheda nuova... sì: come ipotizzi, la mia vecchia scheda è diversa (per quanto possa capire) dalla nuova,
    almeno per come esce a menu. Poi non so se è solo un fatto di programmazione...
    Come "aspetto esteriore" le I023 sono tutte uguali da vedere

    ...

    Praticamente la scheda lavora come un "dimmer" a triac... che invece del potenziomento lo regoli a cifre...

    Tensioni misurate... (tanti anni fa...)
    #entry251879649

    ...

    Mi ero fatto l'idea che "un motore a induzione è un motore a induzione" e l'encoder serve solo per controreazionare la regolazione dei giri.

    Se il sensore dei giri (l'encoder) rileva un regime inferiore al programmato (ho capito che) aumenta la tensione di alimentazione finchè non li raggiunge. E viceversa.
    Ma il motore "digerisce" sempre e comunque dei Volt.
    E' sempre un motore col suo condensatore ...gli dai corrente e gira. Nella pulizia finale e iniziale va a 220 diretti
    (come dimostra il mio "comando manuale"...)
    Non è un passo passo... e nemmeno un trifase a induzione senza condensatori da pilotare con un inverter...

    Edited by mariopagnanelli - 31/12/2023, 01:13
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    Prova a spiegare meglio:
    "la coclea funziona" come lo hai determinato? La hai alimentata "direttamente" scollegandola dalla scheda?

    Viceversa, per vedere come la scheda "dà segnale"... hai provato (per dire) a collegare una lampadina al posto del motoriduttore per vedere cosa succede?

    Se scollegandola, smette di andare in allarme... magari provvisoriamente (per scaldarsi un po') si potrebbe pensare di alimentare la coclea con un timer ciclico... (??)...

    Puoi anche verificare che pressostato e termostati di sicurezza a contatti "chiusi" diano una buona continuità e alimentino correttamente il motoriduttore

    (non conosco lo schema dei colegamenti della tua caldaia ... ipotizzo che siano analoghi a quelli della mia termostufa...)

    (hai anche tu termostato e pressostato "in serie" al motoriduttore, in modo che anche a scheda guasta interrompono l'alimentazione del pellet così si ferma tutto lo stesso...?)
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    CITAZIONE (Lupo delle Nevi @ 31/12/2023, 00:19) 
    CITAZIONE (Chiaraf90 @ 30/12/2023, 15:15) 
    All'accensione mi dà allarme asp.guasto ho escluso l'encoder e ora non mi esce più l'allarme però l'estrattore fumi mi funziona solo nella pulizia finale quando faccio per accenderla si spegne.

    Se escludi l'encoder nei parametri mettendolo in OFF è ovvio che non esca l'allarme di malfunzionamento di quello che non c'è, però per partire la stufa ha bisogno di conoscere il numero dei giri che fa l'estrattore fumi e siccome l'encoder è in modalità OFF non li può sapere e non parte.
    Quando la stufa fa la pulizia finale l'estrattore viene lanciato alla velocità di default e non ha bisogno di leggere i giri, che tanto deve andare alla viva Villa.

    Domanda "culturale"...

    La mia MCZ del 2005 NON ha encoder. E' nata così.
    A display la velocità ventola fumi non è espressa in "giri" ma in Volt

    Mi ero preparato all'idea che se un domani mi si guasta la scheda (Micronova I023 classicissima...)... ne prendo una nuova, metto in "off" l'encoder... e va come la vecchia...

    Sono un povero illuso?
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    Credo che se fosse caricata male, andrebbe in allarme subito. Prima di scaldare.

    Ipotizzo il vaso guasto/insufficiente/scarico, tale per cui appena la stufa comincia a scaldare, l'aumento di pressione (reale) fa aumentare la pressione e manda la stufa (giustamente) in allarme.

    Se cerchi ci sono svariate vecchie discussioni sull'argomento (non per forza solo nella sezione Extraflame...il problema è comune).

    ...
    Non basta misurare la pressione a freddo.

    Riesci a tenere controllata la pressione mentre si scalda? Se vedi che la pressione aumenta piano piano... fino a superare (credo) i 2.5 bar... avrai la risposta.

    Il vaso di espansione è "dritto" o "capovolto"? (la valvolina per il controllo della pressione aria / gonfiarlo se necessario... è in alto o in basso?)

    Non è che qualche burlone... ha "sfiatato" la valvolina del vaso pensando che fosse uno sfiatino

    (ebbene sì ... lo ammetto... è stato uno dei miei "errori di giovntù" quando non sapevo cosa fosse...) ... ?

    Vedi ad es. :


    www.google.com/search?q=vaso+di+es...munity.net#ip=1
  9. .
    CITAZIONE (Chiaraf90 @ 30/12/2023, 23:19) 
    Anche per me è qualche impostazione nella scheda ma l'ho appena cambiata acquistata nuova😪

    "Scheda comprata nuova"...
    Ma siamo sicuri che sia stata parametrata di tutti i valoro necessari? Li hai controllati tutti uno per uno?

    (che scheda é? Identica alla originale? Ha mai funzionato prima con quella scheda?)
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    CITAZIONE (Chiaraf90 @ 30/12/2023, 15:48) 
    Pulizia fatta sia dell'aspiratore sia della canna fumaria che è diretta verso esterno

    Strana frase...

    Da quanto tempo hai la stufa?
    "verso esterno"...intendi a parete...? (ahi...)

    Come esattamente hai fatto la pulizia generale di fine stagione (ogni singolo passaggio... es. hai pulito le palette della ventola fumi una per una...?)

    ...

    "Thermoflam scintilla"... che stufa è? Mai sentita...

    https://www.google.com/search?q=Stufa+a+pe...nt=gws-wiz-serp

    In rete non è nemmeno menzionata
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    Verto...c'è però da dire (almeno a me, è successo vaie volte) che i motoriduttori con tutti ingranaggi metallici, se si blocca la coclea...
    semplicemente si blocca anche il motoriduttore di solito senza grossi danni (l'alimentazione è a brevi impulsi).

    Pulita la coclea riparte tutto.

    Credo sia più che altro un fatto di silenziosità.
    ...

    Argomento già diffusamente discusso negli anni passati... Usa "Cerca" (casella in alto a destra)

    coclea bloccata: https://www.google.com/search?q=coclea+blo...umcommunity.net


    Ingranaggi Kenta: https://www.google.com/search?q=Ingranaggi...umcommunity.net
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    Descrivi meglio canna ed eventuali cambi di direzione.
    Hai aperto almeno il T per una ispezione?
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    Non conosco abbastanza nel dettaglio la "Toba" per sapere se ha il motoriduttore comandato "a impulsi" o se è una di quelle stufe in cui va sempre, lentissimo.

    "A orecchio" dovresti saperlo... e dovrebbe parlarne in modo esplicito il manuale istruzioni.

    Hai un tester?
    (oramai costano talmente poco, che se vuoi interessarti a fare qualcosa da solo... DEVI averne uno... magari anche solo uno di quelli da 5 euro...)

    Misuri... e avrai la rispopsta.

    La coclea a quanto ne so NON va lubrificata. Tanto la segatura in un attimo potrerebbe via tutto...

    (vecchie discussioni sull'argomento...
    https://stufapellet.forumcommunity.net/?t=51254406 )
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    CITAZIONE (Oscardc73 @ 30/12/2023, 11:28) 
    Sempre troppo pellet!
    Non si innesca la fiamma durante la fase di accensione, si sprigionano gas in camera di combustione e poi alla prima scintilla avviene il botto.
    La stufa ha una valvola antiscoppio da dove, nel caso, sfogano i gas e fumo al botto.
    Devi verificare quanto pellet carica in avvio, come descritto sopra.

    Riconfermo: esatto.

    Argomento molto discusso in passato... suggerisco lettura culturale delle vecchie discussioni.

    Usa "Cerca" !

    https://www.google.com/search?q=esplosioni...umcommunity.net


    https://stufapellet.forumcommunity.net/?t=59345619

    https://stufapellet.forumcommunity.net/?t=42632901
10185 replies since 6/2/2010
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